Славяне в Италии

25 июля 2013
Annelise

Славянский  народ и его непосредственное переселение стало важным этапом в процессе названном в истории Великим переселением народов. Славяне начали свое мощное движение, когда большинство других народов и племен уже нашли новое пристанище в разных областях. Направления миграций славян известны еще меньше, чем волны перемещений большинства германских племен и других участников Великого переселения.

 Славянский  народ и его непосредственное переселение стало важным этапом в процессе названном в истории Великим переселением народов. Славяне начали свое мощное движение, когда большинство других народов и племен уже нашли новое пристанище в разных областях. Направления миграций славян известны еще меньше, чем волны перемещений большинства германских племен и других участников Великого переселения.

Племя лангобардов появилось в Италии в  568г. До лангобардов на севере и северо-востоке Италии жили венеты, карны, реты, триумпилини, эвганеи и камуны. Попробуем разобраться, что это были за народы и на каком языке они говорили.

Венеты (лат. Veneti, греч. Ενετοί) были предками славян. Они жили на северо-востоке Апеннинского полуострова между северным побережьем Адриатического моря и Альпами, к северо-востоку. Главным городом был Атесте, ныне Эсте. В 421 г. венеты построили на островах лагуны город Венеци.

В настоящее время о венетах напоминают также названия залива Венецианский и регионов Венето и Фриули –Венеция – Джулия. Венеты говорили на диалектном русском языке. Карны (лат. Carni, греч. Καρνίοι), по мнению некоторых историков, также были венетами, и можно предположить, что они говорили на венетском языке, т.е. на диалектном русском языке. Название племени полностью совпадает с именем древней славянской богини печали и скорби Карны. Поэтому сразу напрашивается мысль о том, что либо племя особо почитало данное божество, либо жизнь этого народа была так печальна и скорбна, что все это отразилось в этнониме карны.

 В древне-русском языке существовало слово карити – оплакивать. В Новозыбковском районе Брянской области есть деревня, река и озеро Карна. Также была Древнеримская богиня Карна, герой Махабхараты с таким именем, а в санскрите слово карна означает чуткий, ушастый. Карны жили в местности, разделяющей Норик и Венецию. От них идет современное название области Карния в Италии и Каринтия на юге Австрии, а также название Альп Карнийские на границе Италии и Австрии. В области Карния имеется населенный пункт со славянским названием Сутрио (с утра, утром, завтра).

Реты (лат. Raeti), согласно А.Д. Черткову, являются этрусками, которые удалились в Альпы от нашествия галлов. Ретия простиралась от Вероны до Дуная на севере, на западе у Женевского озера реты соприкасались с галлами. Восточная часть Ретии называлась Венделикией, т.е. реты были также и вендами. Язык ретов совпадает с языком этрусков. И реты и этруски говорили на диалектном русском языке.

В настоящее время в Доломитовых Альпах вокруг массива Селла живут потомки ретов ладины, которые говорят на своем ладинском языке, и который, возможно, еще сохранил звучание этрусского языка. Смысл слова реты следует искать в слове реть, рать, которые В. Даль объясняет как брань, пря, ссора, война; ретивый горячий, пылкий.

Триумпилини (лат. Triumpilini), по мнению Черткова, относятся к ретам, т.е. являются этрусками, ушедшими в Альпы от галлов. Триумпилини говорили на этрусском языке, который, как было установлено. Поэтому слово трумпилини можно рассматривать как состоящее из двух частей: триум и пилини. Пильный – ретивый, горячий; пильно – спешно. Триум – триумные. Жили триумпилини в долине Валь-Тромпия в восточной части венетских земель. Название долины связано с названием племени. Плиний относил триумпилинов к одному из племен эвганеев, а через них к ретам. Эвганеи - некельтское племя, жившее в Ретийских Альпах, на юге они заселяли местность до Вероны и Падуи. Там и теперь горы называются Эвганейскими.

Но реты – это этруски. Если предположение об этрусском происхождении эвганеев верно, то этимологию слова эвганеи можно объяснить следующим образом: ганивать (прм., арх.) – понуждать к уходу, к бегу. Т.е. эвганеи это племена, которых принудили к бегству, к уходу со старых мест проживания. Или эвганеи – это выгнанные.

Римский историк Плиний совершенно обоснованно связывал триумпилинов с эвганеями - у них была одна судьба. И те, и другие были этрусками, и те, и другие были вынуждены бежать со своей исторической родины, спасаясь от галлов.

Камуны жили в долине Валь-Камоника (Val Kamuniko) в центральных Альпах. Сейчас это провинция Брешия. Долину окружают с востока горы Адамелло, с запада Бергамасские Альпы, с севера отроги Ортлесских Альп. По долине длиной в 90 км протекает река Ольо (Oglio). В Валь-Камонике найдено около 300 тыс. наскальных  рисунков, относящихся к периоду от 6 тыс. до н.э. до 19 в. н.э. Этимологию слова камуны А.Д. Чертков предлагает выводить из слова камень. Лингвист Е.А.Миронова также связывает название племени камуны со словом камень.

Камуны – это люди, живущие в тесном окружении гор – камней. В русском языке утес, гребень, скалу, гору, хребет, горный кряж в Сибири называют Камнем. Даже часть Валдайских гор называется «каменки и каменное поле».

Плиний относит племя камунов к эвганеям, а Страбон – к ретам. Но эвганеи и реты были этрусками, поэтому камуны могли говорить на этрусском языке, т.е. на диалектном русском языке. На камунском языке сохранились надгробные и наскальные надписи, выполненные этрусскими буквами.

Итальянское название провинции Брешия-Brescia, на территории которой жили камуны (ломб. Br÷sa, зап.-ломб. Вressa, лат. Brixia), на брешианском диалекте выглядит как Br÷hȃ, т.е.бреhа (придыхание), брега. А бреги – это горцы. А.Д. Чертков со ссылкой на Алексееву, Церк. Слов., V, 12 и Словотол. при Остром. Еван. 52 пишет, что брегъ означает крутизну, утес, горы; бреги – утесы, стремнины,скалы.

Все рассмотренные племена можно отнести к двум народам: венетам и этрускам. А венеты и этруски говорили на диалектах русского языка, т.е. были предками славян. Эти народы жили на севере и северо-востоке Италии до лангобардов, также продолжали жить после завоевания лангобардами в 568 году сначала территории Фриули, а затем и других мест Италии, а в 7-8 в.в. на территорию Фриули проникли славяне.

Какие же славяне могли проникнуть в область Фриули? И где располагалась историческая область Фриули. На северо-востоке находятся Юлийские Альпы. На востоке область граничит со Словенией, на западе с регионом Венето, на юге ее омывают воды Адриатического моря. Деление региона Фриули – Венеция – Джулия на провинции. Провинция Удине является исторической областью Фриуль, а вместе с Парденоне составляет современную область Фриули. Провинции Гориция и Триест относятся к области Венеция – Джулия.

Ближайшими соседями фриулов на северо-востоке были хорутане  – предки словенов. Хорутане населяли также территорию Каринтии, находящуюся на севере за Карнийскими Альпами, в Австрии. Кроме хорутан могли проникнуть во Фриули и норицы из придунайской земли Норик, про которых в «Повести временных лет» сказано, что «норицы иже суть словени».

В 1841 году, путешествуя по северо-востоку области Фриули, И.И. Срезневский нашел потомков хорутанских словенцев, резиян и словинов, и описал их язык, быт и обычаи в записках «Фриульские славяне», где он приводит любимую поговорку местного патера, старика 73 лет: «Резия и Русия одно и тоже». На тот момент (1871 г.) резиян было 3275 чел., а словинов 19 тыс.

В настоящее время в провинции Удине существует коммуна Резия, в которой проживает 1175 резиян. Основным населением региона Фриули-Венеция- Джулия являются фриулы - потомки эвганеев, венетов и карнов, а также лангобардов и славян. Всего фриулов насчитывается 720 тыс., из них 530 тыс. проживает в регионе Фриули-Венеция-Джулия. Потомки ретов ладины общей численностью 30-35 тыс. проживают в Италии, в восточной части Швейцарии и в Тироле. В Италии, в Доломитовых Альпах, вокруг массива Селла, по долинам рек Гадеры, Гардены, Авизио, Боите, Кордеволе, Соль, Ноче и Пьяве живет 14 тыс. ладинов. Это область Трентино-Альто-Адидже. Следует обратить внимание на этноним ладины. Для вполне русского слова ладина В.Даль приводит следующие значения: ладина (ярс., ударение на последнем слоге) - лад, удача, успех, счастье; ладниться – жить дружно, согласно, мирно; лад – мир, дружба, согласие, отсутствие вражды, любовь.

Подводя итог хочется еще раз обратить внимание на то, что с давних времен, начиная с I тыс. до н.э., а по некоторым данным и ранее, на территории нынешней Италии проживали племена и народы, говорящие на диалектах русского языка - это этруски, умбры, оски, венеты, карны, реты, эвганеи, триумпилини, камуны, ладины, словины, резияне - т.е. предки русского и славянских народов.

 

 

Натуральная косметика
Рейтинг: +3 Голосов: 3 1432 просмотра
Комментарии (12)
resurgam # 26 июля 2013 в 12:05 0
Заметил что в венеции и рядом нередки фамилии Браго, Брагги, и пр.
Дулиб Дат # 26 июля 2013 в 13:58 0
Самоназвание этрусков - rasna.
Предположительно этруски продолжатели местных культур или выходцы из Малой Азии (западной Анатолии) перебравшиеся на Аппенины.
Строили города-крепости.

Расселение этрусков в 750-500 г.до.н.э.



Этруская крепость на територии современной коммуни Банёрегио провинции Витербо.



Руины этруского храма



Изображения этрусков





Vratislav Vinterskald # 26 июля 2013 в 14:54 -5
Как у нас любят восхвалять славян, просто диву даёшься. А слово славяне на многих языках значит рабы. Но это так, остудить пыл разных славянодрочеров.
Как показала немецкий расолог Ильза Швидецки, восточные и западные славяне идут от одного нордического корня. Южные славяне это совсем иная история. Ничего родственного у Русских с южаками нет. У хохлов есть а у Русских нет.
У Дулиба Дата всегда красочные комментарии. Что лично меня иногда радует. Изображения этрусков ясно показывает к какой расе они принадлежат. Это средиземноморцы. Среди русских ветвь средиземноморской расы называемой понтийской представлена. Но это не изначальная раса Русского народа. Как видно по тому же изображению среди этрусков (это таки русские) был распространён римский нос, волосы или чёрные или тёмные. Надбровные дуги сглажены. Можно ещё вспомнить, что этруски были чувственным народом (скорее всего деградация) что не является индоевропейской чертой. Опять же смотрим на изображение. Они весёлые, лёгкие, воздушные, подвижные… Русские люди совсем не такие. То что сейчас так возвышают русский язык лично у меня вызывает только печаль за этих людей. Вот факт. Никогда ни один славянский язык не был мировым языком. Никогда! Древнегреческий, латынь, французский, английский – вот мировые языки гегемоны. Каждый учёный и вообще умный человек должен знать ныне хотя бы английский.
Уважаемая Annelise просто напросто Чудинофилка. На одном языке выводить то, к какому корню принадлежал этнос, это не правильно. Тем более надо ещё доказать что этрусский язык был славянским. А доказать и опровергнуть этого не могут. Поэтому эта тема ещё долго будет витать над нами. Но я верю больше антропологии, а не лингвистике. Средиземноморская раса не может быть Русской.
Annelise # 26 июля 2013 в 19:49 +3
Такое ощущение, что какие-то картинки и карты созданные евреями стран Европы перевернули ваше сознание, только из-за этих людей большинство европейцев не хотят признавать силу России, и ее народа - она велика и для многих может принести массу проблем.
Вот поэтому, начиная от политиков, журналистов (и т.п. марионеток) мы закрываем на многое глаза и не желаем признавать очевидного. Пора глазки открывать, выходить из спячки!
В сохранившихся былинах об Илье Муромце присутствуют достаточно ясные указания на то, что эпическая «биография» его исторического прототипа связана с Италией.
Былинам вообще небезызвестная «Латынская земля», как обозначали католические страны, в частности Италию, в Древней Руси. Но именно в связи с Ильей былины упоминают «Латынские горы», а сам Илья нередко едет по «Латынской дороге». Существует былина о встрече уже старого Ильи Муромца с неузнанным взрослым сыном. Тип ее сюжета международно распространен, проводились даже сопоставления русской и германской версий. Но любопытно, что в вариантах русской былины мать молодого богатыря бывает названа «латынгоркой», с которой Илья прижил сына, рожденного в «горах Латыньських» – вдали от русских пределов.
Наиболее интересен особый вариант, записанный в 1871 году на берегу Онежского озера от превосходного знатока былинной традиции Т.Г. Рябинина. Здесь говорится о встрече богатыря не с сыном, а с дочерью, которая разыскивает отца и в ответ на расспросы Ильи говорит, что она родилась в Италии, где живет еще ее мать. Из диалога выясняется, что у матери ее жил Илья, когда помогал итальянскому королю. Этот диалог:
…Есть я родом из земли да из Тальянскою,
У меня есть родна матушка честна вдова,
Да честна вдова она колачница
И отпустила меня ехать на святую Русь
Поискать соби да родна батюшка
Илья, узнав, что это его дочь, говорит ей:
«А когда я был во той земли во Тальянскою,
Три году служил я у короля тальянскаго,
Да я жил тогда да й у честной вдовы,
У честной вдовы да й у колачницы…
Vratislav Vinterskald # 26 июля 2013 в 21:21 -1
На былинах строить свою историческую конструкцию, это простите невежество. Былины это не народные произведения а эпос воинской касты. Это в советское время людям впихивали байки о народных былинах.
Воины из этой касты вполне возможно служили и в Италии. Нордическая раса везде составляла правящий класс. И среди Русских тоже. Расологи не могут найти отличия в черепах древних славян и древних германцев, различают по инвентарю. Славянский – значит славянин, германский – германец. Гораздо точнее древнеисландские саги. Былины более мифологизированы.
У вас кроме былин более аргументов и нет. Найдены черепа этрусков, они представляют собой средиземноморскую расу. К тому же у этрусков между прочим, среди богатых была распространена любовь к мальчикам… педофильство одним словом.
Вы находитесь со своими аргументами на такой рыхлой почве, что не стоит вам делать лишних движений. Кровь это всё. Я видя ваш аватар и читая ваши статьи уже примерно знаю кто вы и могу предположить к какой расе относитесь, соответственно могу предугадать ваше поведение. Ибо раса это не только набор морфологических и биологических различий, но и психотип. Если захотите отвечать мне, то прошу, делайте это аргументировано. Я не приемлю мозаичность и туман.

"на многое глаза и не желаем признавать очевидного"

Очевидное? Вот вам очевидное. Пётр Первый призвал германцев и начался рассвет Русской Культуры. Просто в условиях более низкой культуры российских народов душа Русского не стремилась возвыситься. Германцы дали вектор, направление и стремление к развитию. Русские не в силах обеспечить поступательное движение, это уже до меня давно заметили. Поэтому вся история России это сплошные рывки. Поэтому же Россией правят часто нерусские. Рюрик, Хельга, Ингвар и только Святослав носит чисто славянское имя. Иван Грозный имел чёткие азиатские черты. Мать Невского была степнячкой, отсюда его любовь к татарам и ненависть к шведам. Отсюда и поворот на Орду в политике.
После Петра все цари и царицы по крови немцы. Ленин жидокалмык. Джугашвили – горский еврей. Хрющёв украинец. Брежнев русский, но его правление характеризуется таким импотентным термином как застой. Андропов еврей. Горбачёв дегенеративный русский который всё развалил. Путин типично русский, и Русские заслужили себе такого царя. Медведев еврей. Горько не стало от такой правды? Такие как вы только и умеют как прошлое вспоминать, паразитировать на победах своих дедов которым они не ровня. Уходить в другой мир это типичный психотип переднеазиатов. Типа всё хорошо, когда-то мы были великими и снова станем великими. Но нация живёт не в прошлом, нация это триединство прошлое-настоящее-будущее. И пока вы будете летать в облаках у вас отнимут настоящее дабы повлиять на прошлое, и у вас вряд ли будет светлое будущее.
У немцев главный комплекс неполноценности это маленькая Германия. Они всегда с завистью смотрели на Россию. Они никогда не маршировали по Москве, а Русские аж два раза гуляли по Берлину как у себя дома. Немцы это нация на маленькой территории. Отсюда стальная прусская дисциплина, полная боеготовность. У Русских главный комплекс неполноценности я думаю, больше лежит в истории. Сейчас мы видим крушение Райха Германцев. Русским завидно что очень многое у них от немцев. Русские желают своего. Поэтому как червь в трупе Русские копаются в истории выискивая всё, что можно не только сожрать, но и соседям показать. Отсюда ваши бредовые статьи. Да и название Россия придуманное. Русь, вот родина Русских. Только сейчас нужно не об истории думать (вот тут как раз часто славян восхваляют замаскированные евреи) а бороться за ресурсы, за своё настоящее. Бороться за своё жизненное пространство. Обладая своей волей в настоящем, мы будем хранить прошлое. Только то, что реально можно доказать а не брехню славянофильскую.
Главное сейчас ресурсы. И евреи это понимают. Поэтому так много разных пропагандистов древней истории Руси. Пущай славяне сидят и гордятся своим прошлым, а они под шумок у нас из-под носа будут вывозить наш лес и наше богатство. Вся концентрация должна быть на том кто увозит и что увозит из нашей страны. А потом уже подумаем о славянах в Италии.
Annelise # 27 июля 2013 в 09:58 +2
Да, что вы говорите, боитесь признавать очевидное, сегодня мнения ученых о времени зарождения славян разнятся на несколько тысяч лет — от XVIII в. до н.э. до VI в. н.э. Более глубокое датирование предлагают лингвисты, менее глубокое — археологи.
Дело в том, что многие культуры существовали параллельно, сменяли друг друга, накладывались друг на друга. Это свидетельствует о том, что, начиная с III тысячелетия до нашей эры, в Европе постоянно была очень сложная этническая картина — племена и народы постоянно перемещались, воевали, мирно сотрудничали и смешивались друг с другом.
Конечно, отыскать прародину славян существенно могла бы помочь наука антропология, изучающая анатомические особенности разных народов. Но, к сожалению, антропологические исследования сильно затруднены.
Довольно большой круг ученых следует за сообщениями «Повести временных лет», которая указывает на земли вокруг реки Дунай, как славянскую прародину. Так возникла «дунайская концепция», сторонниками которой были Н.М. Карамзин, С.М. Соловьев, В.О. Ключевский. Близок к этой точке зрения и О.Н. Трубачев, помещавший прародину славян в Центральной Европе («севернее Альп»).
Другие ученые еще в XIX столетии предложили «скифскую концепцию». Они предполагали, что упоминаемые еще у Геродота «скифы-земледельцы» - это и есть некие праславянские племена. Об этом писали И.Е. Забелин и Д.И. Иловайский.
Еще одна группа историков, археологов и лингвистов настаивает на истинности «висло-одерской» или «висло-днепровской концепции». По мнению этих ученых (Л. Нидерле, Б.А. Рыбаков), прародина славян располагалась на территории от Среднего Приднепровья на востоке до Одера на западе, от северных склонов Карпат на юге до широты Припяти на севере. Своеобразным ответвлением этой точки зрения стала «среднеднепровская концепция», когда славян помещали приблизительно между Западным Бугом и средним течением Днепра (Ф.П. Филин).
Есть и еще одно мнение — славянский регион древнейшей поры находился в бассейнах рек, впадающих в Балтийское море. Так возникла «балтийская концепция» (В.В. Седов, А.А. Шахматов). Наконец, одно время в науке существовала и «автохтонная концепция», когда прародиной славян считалась Восточноевропейская равнина в пределах нынешней Московской или Владимирской областей (М.Н. Покровский).
Попытку создать концепцию происхождения славян с учетом всех имеющихся данных предпринял А.Г. Кузьмин. Он предположил, что праславяне формировались во II — нач. I тыс. до н.э. на обширной территории Европы от южного побережья Балтики до лесостепи Приднепровья. Назовем это мнение «восточноевропейской концепцией».
Истоки этой культуры прослеживаются где-то в области Восточного Средиземноморья, может быть, в Передней или даже Средней Азии. Возможно, в родстве с этим населением находились хетты, пелазги и лигуры. Из Передней Азии через Северную Африку культура передвигается в Испанию. Около 1800 года до н.э. эта культура из Испании довольно быстро перемещается двумя потоками на территорию Европы. Первый поток движется по западному побережью Атлантики, входя в состав будущих кельтов. Второй поток движется в Приальпийскую зону Центральной Европы, где и становится основой для будущих славян. Примерно в этот же период праславянский язык, видимо, отделяется от общего индоевропейского языка.
И везде славяне ассимилировали другие народы. Иногда ассимиляция проходила в течение нескольких поколений! Вот всего лишь один, но очень характерный пример. В VII в. после распада в Приазовье Великой Болгарии орда тюрок-болгар хана Аспаруха переправилась через Дунай и захватила славянскую территорию от Дуная и Черного моря до Балканских гор. Изначально болгары-кочевники и славяне-земледельцы жили обособленно друг от друга, при этом болгары были господствующим слоем. Но уже на рубеже VIII — IX вв. болгары стали говорить на славянском языке, тюркские именования титулов болгарской знати заменяются славянскими. Наука до сих пор пребывает в поиске. Что вы скажите на это...
Vratislav Vinterskald # 27 июля 2013 в 12:31 0
Какой большой комментарий! Прям таки Алазавр! Но оставим шутки, конечно Тюсен Такк за такой развёрнутый коммент, мне было любопытно прочитать. Видно что вы подготовились.
Я отвечу вам таким же комментарием. Любезность на любезность.
Приведённые вами данные показывают, что мнения единого как не было, так и нет ныне. В археологии, лингвистике, так же как и в антропологии существует достаточной большой разброс мнений. Приведу своё мнение на основе тех источников, которым лично я доверяю. Я сам ничего не придумываю, заявляю сразу.


Спойлер
Вы совершенно правы. Более того людей которые привыкли думать неполиткорректно постоянно преследуют. Антропологи вынуждены давать очень мягкие формулировки или совсем туманные в части сравнения. Чтобы ни дай бог никто не оскорбился. Здесь на смену приходит расология, которая не просто описывает те или иные особенности человека но и смеет сравнивать и оценивать их.

Коснусь историков. Так как история самая ангажированные наука (и вообще наука ли?) то лично я в последнюю очередь верю всяким летописям и историкам на госслужбе. Они такие же служащие как и простые солдаты. И с одной стороны это правильно. Так как народу надо подавать историю в блеске. Вот только я против лжи. У нас действительно великая история, но не надо её преувеличивать или принижать. Главное моё недоверие официальной истории заключено в том, что она может генерировать ложь и создавать целые направления исторических концепций, которыми кстати вы так поглощены.

Теперь далее по теме.
Знаете, я бы не стал выделять отдельно Среднее Поднепровье, восток Одера или карпатские горы. Исходные антропологическими типы принимавшие активное участие в формировании восточных и западных славян являются более менее однородными. Это кстати косвенно показывает и молекулярная биология, так называемые гаплогруппы. Славяне, по мнению антропологии, формировались на территории почти всей Европы. Кроме северных окраин, юго-западных и южных территорий.
Точного определения истинного славянина тоже нет. Одни считают что исходным типом был светлый длинноголовый тип (нордическая раса), другие что светлый короткоголовый тип (балтийская раса), либо тёмный короткоголовый тип (динарец или альпиец, так как динарская раса является доминирующей на Балканах). Я придерживаюсь первого мнения. Просто потому что если бы исходным типом был тёмный, то Русские сегодня не отличались бы от румын или испанцев. Тип балтов не является выражаясь словами татарского этнографа Гумилёва
пассионарным, тем более по описанию древних русов они принадлежали именно к нордической расе. Тот же пример со Святославом. Греки были поражены ростом русов, они считали их гигантами. Учитывая то, что Византия в то время была разлагающемся трупом азиатских народностей это не удивительно. Русы напавшие на Бердаа тоже описываются как нордические люди. Сама эта раса вероятнее всего зародилась на севере Европы. В этот Север входит и северная часть России. Славяне как представители гаплогруппы R1a как я уже сказал формировались огромных территориях Европы. Но вот любопытная история. Народы где преобладает R1a не морские народы. Все великие морские державы это ареал распространения R1b. Так что не думаю, что отличные мореходы варяги были чистыми славянами. Скорее всего германо-славяно-балтийским племенем. Вот оттуда и пришёл то ли Рерик то ли Рюрик.
Это что касается Руси.

Концепция Аполлон Григорьевича Кузьмина, которую вы привели довольно спорная. Это любимая привычка совков выводить славян из Азии. Я учитываю не только саму концепцию но и личность теоретика. Кузьмина в своё время рекомендовал академик Рыбаков, которого у нас очень любят как типа патриота. Этого Рыбакова поставил Джуга, для переписывания истории на своём театре боевых действий. Было сказано Рыбакову (у него кстати была породистая жидовская внешность) делать всё возможное чтобы не учитывать германское влияние на славян. А оно есть. Большая часть готов никуда не ушла. Готы и стали Русскими. Перешли в славянскую культуру. Отчасти это и сделало Русских великим народом. Ведь как мы видим, везде славяне (кроме Русских) проигрывали германцам. Возьмём например учёных и выдающихся деятелей Чехии, Словакии, Словении, Сербии… списки будут очень короткими. Возьмём же учёных и выдающихся деятелей Голландии, Германии, Швеции, Австрии… Списки будут огромными. А в ХХ веке вообще существовала немецкая наука и вся прочая. Это факт который славянам очень не нравится. Меня за это нерусью и жыдом стотыщ раз обзывали. Но что поделать если я в байки верить не желаю? Списки же Русских учёных и деятелей впечатляют. Русские это самый талантливый народ в мире, просто как говорит замаскированный еврей Задорнов: энергия у Русских уходит не туда куда нужно. Талант в науке это признак нордической расы. Русская буйная энергия без рамок это признак восточно-балтов.
Но это я отвлёкся чуток. Вернусь к теме. Так вот, Аполлон Кузьмин (кстати, Русский так сына вряд ли назовёт) типичный ура-патриот, историк на службе режима. Насколько я помню серьёзной доказательной базы у него нет. Если же это не так, то прошу вас, приведите главный свод доказательств в поддержку его теории. Честно скажу, копаться в его трудах, у меня желания нет.

Спойлер
Я не понимаю, чего вы так радуетесь? Это наоборот плохо. Благодаря смешению с финскими восточно-балтами средний рост Русских ныне ниже даже украинского. Светлые глаза и волосы остались, а вот рост снизился. При этом восточно-балты по психотипу мазохисты. Отсюда пассивность Русских и грязь на улицах и подъездах. В Индии считается, что чем больше и шире нос у человека, тем ниже его каста. Там смотрят и на губы. Чем толще тем соответственно ниже каста. Так вот, к чему это я? Да к тому что Русские как раз и выделяются среди европейских народов большей шириной носа и более толстыми губами. А брахманы Индии которые ввели кастовую систему являются потомками славян. Отсюда и близость русского языка и санскрита более чем любого другого индоевропейского народа. И те же гаплогруппы это тоже подтверждают.

В приведённом вами примере болгар хочу отметить. В Болгарии жили не только славяне, но и древнее автохтонное население. Пока Болгария была расово неоднородна она давала бой Византии. Как же всё смешалось она утратила свою независимость. И тот народ, который ныне называет себя болгарами, к славянам отношения не имеет. Победила более высокая славянская культура. Так же как и среди белорусов, где западные белорусы (первоначально балты) перешли на славянский язык. И государственный язык Великого Княжества Литовского
был русским. Волжские булгары же были смесью европейцев с монголоидами с преобладанием европейских черт. Там был так называемый эффект гетерозиса. Так называемая гибридная сила. Дети от таких разных браков как правило превосходят своих родителей по многим показателям. Но вот уже со следующего поколения начинается спад и так далее до полного вырождения. Это и произошло с болгарами. Когда природа даёт что-то сразу, она отнимает потом. Навсегда и безвозвратно. Даже на этом сайте некоторые люди, которые сталкивались с болгарами очень плохого о них мнения. Вот вам и ассимиляция. Нужно знать, с кем можно смешиваться, а с кем нет.
Vratislav Vinterskald # 27 июля 2013 в 12:38 0
Что-то сайт немного гонит. Хотел вам дать картинку любопытную. Если всё наладится в техническом плане обязательно опубликую.
Насчёт вашей расы.
Не будем никого обижать. Я в становлении диагноза, чтобы минимизировать вероятную ошибку пока воздержусь от ответа.
Vratislav Vinterskald # 27 июля 2013 в 19:06 0


А вот кстати и обещанная фотка. Это карабинеры первого батальона Тоскана. Вроде бы этрусков уже нет, ан нет. Их кровь и сегодня течёт в жилах итальянцев. Глядим справа налево. Первый солдат вероятно потомок тех же лангобардов которых вы упоминали. Высокий длинноголовый. Посмотрите как красиво на нём сидит берет.
Второй после германца самый настоящий этруск. Римский нос, сглаженные надбровья, тёмные волосы, приземистый. Третий переднеазиат. Даже ничего интересного. Так вот, во всех странах принято в первый ряд ставить самых лучших воинов. Это лицо итальянской армии. И значит ещё живы представления о красивом у итальянцев. Так вот, типа этрусков среди Русских нет. А ведь должны были сохранится. Не отрос же нос у этрусков в римском стиле именно в Италии.
Я ещё жду от вас материалов на тему херусков. Ведь их можно тоже к славянам присабачить. Просто они херовые русские, но всё же русские! mail1
Annelise # 27 июля 2013 в 10:07 0
Vratislav Vinterskald - Империи рождаются в войнах, вот вам будущее..., а вот на счет своей расы я бы от вас услышала ответ
Annelise # 28 июля 2013 в 00:26 0
Vratislav Vinterskald пишите на почту Я постараюсь лично объяснить свою точку зрения, что-то не совсем хочется говорить что................
AntaMon # 6 августа 2013 в 16:47 0
Annelise # 28 июля 2013 в 00:26

Привет Аннелизе!
Сильно не зацикливайтесь на новоявленном "гроссОберШтурмбонФюрере"! Или "Шлёцере" (Ведь ещё русский академик М.В. Ломонос им ломал "нос")...
А вот ответом всем таким..., является работа кста... немца Е.И. Классена!!!
Об древностях славянских...
Хочется заметить, что "Наука об гаплогруппах" - это ДНК-генеология...
Очччень хорошо её препарирует академик А.А. Клёсов, советую ознакомиться уважаемому...
Да, кста... в Индии эти "брахманы" сплошь и рядом с толстыми носами и пухлыми губами, а вот ваши "гроссс...убер.." все светловолосы, но в ДНК с примесью "монголизма" - R1b...

А "Русь" существовала задолго до Рорика... на Дону, Северском Донце и Северном Кавказе... (Читать Елену Галкину "Русский Каганат. Без норманов и хазар"

AntaMon